Doble Layer Tube with hole

[el_juanri]

Buenos días. Este es un ejercicio "no muy trabajoso" (espero):



Añado datos aclaratorios:
El objetivo de diseñar una hoja de una planta. Nos dan las cotas de 6 secciones y el perfil de la Espina. La cota “d” viene medida sobre la Espina, desde el punto 1 (de coordenadas x=0; y=20; z=0)
Tendremos que obtener la superficie superior de la “Hoja” con ayuda de la Espina y las 6 secciones.
Lleva un redondeo de la punta de 1.4mm con un radio “tangente” al contorno en el punto a 4mm del filo.
El sólido es una “Thick Surface” de 2.4mm hacia abajo.
La hoja “interior” es igual a la inicial con:
o Escalado de 0.7, respecto del punto “Punto 1”
o Y una traslación al punto situado a 8mm.
o Un giro de 45° respecto al inicial.

Si tenéis alguna duda, decirlo.
Saludos cordiales

[Ricardo]

Este es un ejercicio "no muy trabajoso"

Estas de broma, no

Saludos

[el_juanri]

Estas de broma, no

Admito que puede ser complicado.
Lo de que no es trabajoso, he dicho claramente "espero"
Si no lo vez adecuado (está en "¿Te atreves?) puedes quitarlo.
Saludos cordiales

[Mondeo14]

En este Foro tenemos dos secciones IMPORTANTES de ejercicios:
Para empezar
Donde exponemos y/o presentamos ejercicios sencillos, que en muchos sitios se utilizan para que los que empiezan en el mundo del CAD, tengan algo con lo que practicar. Mas que Para empezar, igual hubiese sido mejor llamarlo Para practicar. Si que es verdad que a veces ponemos unos trabajos, que si es para principiantes, como serán los de los expertos.
¿Te atreves a hacerlo?
Donde exponemos y/o presentamos ejercicios mas complejillos o retorcidos a mas no poder. Vamos, que uno que empieza en el mundo del CAD lo ve y "pasa" de el, porque primero, no lo entiende y segundo, no sabría ni como hacerlo.
Aparte tenemos algunas secciones MAS específicas y en TODAS ha de haber un plano o una imagen con todas las cotas (a ser posible), para que se pueda desarrollar, dibujar, crear o intentarlo, esa pieza en nuestro 3D,
En NINGUNA de las secciones, se OBLIGA a nadie a hacer nada, cada uno es libre de participar y opinar. Y no hay mas secciones, porque no voy a crear una sección de EJERCICIOS SUPERCOMPLEJOS, porque hasta uno de Para empezar, puede ser complejo para muchos, incluso para los que ya tenemos unos años en este mundillo.
@el_juanri , tu nivel es "Dios", porque cada reto que pones, yo tiemblo. Están en la sección que tienen que estar y coincido completamente con @Ricardo , que eso de "no muy trabajoso", nada de nada. Tiene mucho mas trabajo del que parece.
Tu tienes otra visión mas completa que muchos de los que nos movemos por aquí y te ha tocado hacer o plantear piezas usando curvas, superficies, splines, puntos y yo que se mas, por lo tanto, a ti estas piezas te parecen tan simples o poco trabajosas, como a uno que empieza y dibuja un cubo.

No he mirado mucho el plano y ya no te digo nada lo que lo he pensado, pero lo primero es "ver" la pieza, luego ya decidiremos como la hacemos. Y recuerda, hay ciertos programas que hacen ciertas cosas que los programas de los mortales, no hacen ni de asomo. Si supieras como he hecho yo el brazalete sin agujeros, alucinarías o me echabas la bronca, seguro. Recuerda que yo improviso con lo que tengo, tanto en programa, como en conocimientos.

A lo que voy, este ejercicio se queda aquí.

[el_juanri]

El tema de que sea complejo.. es muy relativo:
Si yo cojo un problema planeado por otra persona, tengo que mirar, pensar, pensar otra vez, analizar si tengo herramientas adecuadas, etc.
Peeero: En este caso, como en muchos que yo pongo, los "he pensado yo"... luego sé cómo lo he hecho
Para mi, por lo tanto, si me lo he inventdo yo no es complejo .. jejeje
Cuando veo los que propone, por ejemplo memisouso... ufff necesito que me hechen una mano... hasta que lo comprendo.. jejeje.
Saludos cordiales

[el_juanri]

Creo que el plano inicial no se ve claramente. Permitidme poner otro:



Como espero que se vea ahora, mas claramente, es crear, simplemente, una superficie... y convertirlas en sólido.
Saludos cordiales

[Mondeo14]

simplemente, una superficie... y convertirlas en sólido

Joder que fácil se dice, llevo una hora mirando el plano y no se si girarlo 90 o 180º, porque no me entero de nada

Si yo cojo un problema planeado por otra persona, tengo que mirar, pensar, pensar otra vez, analizar si tengo herramientas adecuadas, etc.

Completamente de acuerdo, el que hace algo, al final piensa que no es tan complejo, pero como se suele decir, "después de visto, todos somos listos".

Me ha pasado con el Brazalete y con el muelle, hasta que no he visto en un vídeo como lo han hecho, no sabía ni por donde me soplaba el aire. Pensaba que había que hacerlo en plano y luego curvarlo (así hice el Brazalete, literal). Pero como dices, luego hay que ver si dispones de herramientas parecidas, porque si no, "apaga y vámonos".
A ver si lo miro un poco mas y trato de "ver" como hacerlo, que las herramientas seguro que las tengo. lo que me falta es inteligencia

[Mondeo14]

Santo dios, que retorcido eres @el_juanri . Me ha costado lo suyo "leer" el plano, es mas, pensaba que me faltaban cosas y poco a poco he ido "traduciendo" los datos de tu tabla. Encima no se ve muy claro el ángulo al lado de Rp y por descarte he deducido que es Ap.
He empezado por la Espina y me ha costado ver que lo que pones es la longitud de los arcos, pero en formato continuo, es decir, que el punto 3, la longitud del arco es desde el 1 al 3 (mente retorcida); el punto 4 es desde el 1 a 4 y así sucesivamente
Ese círculo de ø40 a trazos en el plano XY, me ha descolocado por completo y al final lo he borrado, para no equivocarme. Pensaba que no iba a poder hacer los distintos contornos a distintos niveles. Para ellos he ido haciendo un plano en cada punto y paralelos al XY y dibujando las formas. Hecha la primera, que es la que me ha costado interpretar, pues las demás solo era ir construyendo la forma con los datos de la tabla.
Perooooooo ........



Ya tengo todo y no puedo hacer nada mas y mira que lo he intentado. Hago una solevación (un barrido de los distintos perfiles), selecciono desde el 1 al 6 y cuando quiero continuar, solo tengo dos opciones: o con 2 raíles (que no tengo) o una espina CENTRAL, que tampoco tengo. Y no puedo continuar.

Por hoy ya vale con esta FLOR, que se me ha marchitado antes de florecer

[Joserra]

Hola compañero Es verdad que interpretarlo no es sencillo. Pero de verás creo que sí está a punto de " chutar a gol " ; y permíteme intentar ponerme en tu lugar, en esta cita entre comillada y en la que pongo un paréntesis:

Para ellos (Los planos donde dibuje cada curva necesitaría un sistema local de ejes; en cada punto) ...

Yo debo intentarlo también pero no puedo todavía... Por favor mira este esquema:



E imagina que tu spline azul haga el papel de espina y cada punto tuyo sea el pto P.



Por favor, separa en un fichero aparte lo que ya tengas hecho, invitándote a hacer uno nuevo; pues poniéndome la gorra de inventor, intentaré escribir para un sistema local en cada punto tuyo, serían seis.

Os invito a comprobar esta secuencia:

1º) En cada uno de tus ptos (2 a 5), pon sendos ptos a derecha e izquierda de cada punto de tu ejemplo, en la curva y separados una centésima a cada lado.

Por ejemplo en tu posición P2 tendrías tres puntos no alineados en la curva, con tu P2 en el medio de ellos tres:

Imagina en tu curva algo así y separados a cada lado:
P2 a la izq, En el medio tu P2 ya creado en tu curva azul, y el otro P2 a su Derecha.

2º) En tu posición P2, por ejemplo. Te pido el favor de Intentar efectuar un sistema local de ejes como el del esquema.

Donde por tus tres puntos no alineados, sí pasaría un plano de trabajo. Y en el yacería proyectada la tangente a tu curva espina azul, llamada [t] en el esquema.

Ahora mira tus curvas de color amarillo de tu anterior trabajo

( Ellas, en tu intento anterior, están mal orientadas)

Y, si las comparáramos con el esquema) debería re-orientarse para que sean cada uno de los ejes llamados [n], en el esquema.

Y ahora sólo te queda chutar a gol

3º) Como ya tienes cada plano osculador:

P2 Izquierda, Tu P2 Azul en el medio de esos dos , P2 Derecha.

Puedes hacer el sistema local donde cada [X,Y,Z local] sería cada sistema ortogonal y local, en cada punto

Y pensar en orientar la forma de la hoja en su plano [b,n]: Necesitaríamos imaginar las letras dirección para cada punto:

Si no me equivoco imagino a vuela pluma que: [b] podría ser cada X local, [n] sería Y local, y tus nuevos ejes Z serían cada tangente local [t según esquema]

4º) Entonces espero que cada sistema formado por (b, n) sí, sería perpendicular a tu espina azul.

Y facilitar al menos un poco... el tipo solevado que inventor disponga: Pues al menos cada plano sección sí sería perpendicular a tu espina.

Se que no es fácil entender este escrito, pero entre todos, espero que al menos situemos cada forma, poco a poco.

Un abrazote a todos !!

[Mondeo14]

Gracias @Joserra por tu ayuda, pero no me funciona o no he sabido hacerlo como tu piensas. Además ya he conseguido hacer el barrido entre las formas, con una sola "espina". Pero no aparece lo que propone el autor del tema, con lo que me da que tengo un error de interpretación del ejercicio. Lo comento a continuación

Mi querido @el_juanri , se que estás en plena feria, así que esperaré las respuestas para después.
Primera pregunta:
¿Cada sección pasa por el punto correspondiente en la espina, pero en un plano paralelo al plano XY o perpendicular a la espina?
Segunda pregunta:
Me despista por completo el detalle Vitas por A, pensaba que era un radio en ambos vértices de R1.4
Tercera pregunta:
No entiendo la forma del cuerpo principal, ¿no faltan cotas o detalles?

He conseguido hacer una superficie, pero no he podido engrosarla a mas de 1.5 mm, para cualquier lado. Voy a repasar los datos de construcción de las curvas, porque me hace un cuerpo muy ancho y si hago una matriz, se interfieren una con otra.

Lo intentaré en otro momento, ahora estoy un poco saturado.

[Joserra]

Hola compañero !! . Se que no es fácil y te agradezco el tiempo.

Yo también tengo mis propias inquietudes, por ejemplo: ¿ inventor podría situar un punto en una curva medido en su propia longitud?.

Como bien comentabas, serían esas distancias llamadas por el compañero como [d]. En nuestro caso la espina esta compuesta por arcos de círculo, y ello nos lo facilitaría bastante.

Y aparte, trato de aclarar mi anterior impresión para tu última pregunta, que también hize mía:

¿ ... Cada sección pasa por el punto correspondiente en la espina, pero en un plano paralelo al plano XY o ... en un plano perpendicular a la espina?

Subrayo en la cita que tanto para mi ejemplo, como para Inventor: Estimo que sí deben ser dibujadas en un plano perpendicular a la espina.
Como comentaba durante tu primer croquis, pienso que no orientaste bien uno de sus ejes locales. Y quizás por eso y aunque sí pudieses efectuar una superficie, honestamente creo que no resultaría.

Sin embargo sí creo también que estás más cerca de conseguirlo de lo que piensas: Por favor: Mira unos minutos la siguiente presentación donde trato de aclarar la secuencia que te comentaba.
En ella verás que uso Catia, pero trato siempre de pensar como AutoCAD: Ten en cuenta que en el ejercicio original nos facilitar mucho e que la espina sea una curva plana y compuesta por arcos.


No muestra la solución completa sino sólo hasta la etapa local para cada sistema de coordenadas.

Un abrazo !!

[el_juanri]

se que estás en plena feria

Buenas. Corrijo: recien operado de cataratas.

paralelo al plano XY o perpendicular a la espina?

Las seccions, por lo general, son siempre Perpendicular a la espina

completo el detalle Vitas por A,

Ese "detalle" es una relimitación que hay que hacerle despues de hacer la superficie Base. ¡Cuidado!
Hay que hacer el Cuerpo Central, por un lado (sólido simple)
Y la superficie de la, hoja y a esa superficie darle espesor
Saludos cordiales

[Joserra]

Gracias !!. Chicos, por si acaso lo necesitásemos, recordar que cuando hicimos aquel ejercicio para un conducto que barría un dibujo empleado como sección, pero en el que durante el barrido por su espina, pues un sólo dibujo sección debía adaptarse en cada recorrido, adaptando solamente algunos valores de cota; ¿Recordáis?

Pues, podría sernos útil y en su día, comentasteis como hacerlo en inventor. Y también en Catia cuando usamos un barrido llamado (Adaptive Sweep).

[el_juanri]

Adaptive Sweep

Pues, si.
Pero me temo que eso sólo es de CATIA.
Aunque se pueden dibujar varias Secciones y hacer algo como un Multisection Surface.
Saludos cordiales

[Joserra]

Queridos hormigos Me alegro mucho que curaras tus CataRotas . Pero hay que hacer como aquel futbolista holandés que decía ( siempre positivo caballeros !! y no negativos )

Mirar por favor con otros oJos, las fotografías que tuvo a bien ilustrar el compa durante aquel ejercicio en el que el compa consiguió con su CAD ( creo que era Inventor o ¿Solid Works?; sí era posible efectuar una solevación desde una sola sección dibujada perpendicular a su espina

Ver fotografías de solevación por Mondeo Ejercicio Conducto

Si quieres indicar que eso lo puedes hacer con cualquier CAD, ahí te doy la razón ...

Off Topic

Y aquellas conversaciones:
... " ...Pensaba que tenía que tener las secciones ya dibujadas, algo que es complejo y sin embargo ¡¡ es de lo mas sencillo. ... !! y (además) te deja (adaptar mas secciones) pero con tamaño o dimensiones (para que se adapte desde un solo dibujo) ... Después ...el resultado final ... ..."

Muchachos !! En aquel entonces dedicamos cuatro folios de cotorreo para discutir con fe que el CAD no debía preocuparnos, y al final se consiguió. Demos un empleo a tanto trabajo: (En aquel caso la sección común era un rectángulo. Y para este floripondio el dibujo común es la sección de su hoja). En otras palabras: El buen Autodesk Inventor sí puede emular el (Adaptative sweep de la sta. Catia)

Pero @el_juanri: Estoy de acuerdo con @Mondeo en que cuando tengas tiempos atiendas desde el msg 8 de este hilo para la flor que la vista por A no es del todo fácil de comprender. Quiero decir:

Viendo la lámina sola, sí es posible de " imaginar "" ....pero...dificultosamente ( pues para comprenderla hay que leer aparte tus notas en este hilo, las cuales no están en la lámina) ¿Comprendes querido amigo?.

Por favor, mira a ver si puedes ampliar un poco de tamaño el formato, quizás también la escala del detalle (pues ahora se ve un poco apretujado, y además en la fotografía veo las rectas como la escalera de Jacob ...es decir si amplio la foto quedan pixeladas y mas negras que el sobaquillo de un grillo...

Y yo tampoco ando bien de la vista, ni de mi cabezota

Un abrazo a todos !!