Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Para las cosas difíciles o complejas. Inténtalo y comprobarás lo dura que es esta profesión.
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el_juanri
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por el_juanri »

Pues me parece adecuado:
Ricardo escribió: Mié Feb 15, 2023 9:24 pmIgual estaría bien, que después de tantos días, alguien pusiera una solución.
Y yo creo que nuestro amigo @Joserra podría empezar a poner su solución, en plan:
1º- Esto
2º- Lo otro..

..
15º Y finalmente, esto..
¿Qué te parece @Joserra ?
Yo me pongo a resumir mi solución..
Saludos cordiales
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Joserra
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por Joserra »

:44 Hola compañeros !!.

Yo honestamente considero tras meditarlo muy cuidadosamente que el resultado de lo que consigamos entre todos será tan bueno, que definitivamente merece la pierna esperar. Lo asevero por experiencia propia. Es más, es mucho mas fácil de lo que parece. Pero para ello si así quisierais, es muy importante que cada uno pregunte la duda que tenga en ese momento, y entre todos.
Lo que comenzó con un ejercicio, se transformará en ideas, y si el buen Dios quiere, resultará una obra maestra.

Por favor: Animaros, y preguntar; sin cortarnos -estamos entre amigos -
por ejemplo: ¿En cual etapa se atascó cada uno? y mostrar un mini-estadillo con la pregunta.

Así hacíamos en los buenos tiempos y es la chispa calidad de este buen foro.
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Un poco de sentido del humor: Muestro el estado de mi resumen... :36

Ánimo !! y sin prisas
Última edición por Joserra el Jue Feb 16, 2023 6:00 pm, editado 1 vez en total.
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Ricardo
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por Ricardo »

Joserra escribió: Jue Feb 16, 2023 5:58 pm¿En cual etapa se atascó cada uno?
Yo ya lo dije hace tiempo,
Ricardo escribió: Lun Ene 23, 2023 3:57 pm ¿Cual es la inclinación del cilindro respecto a un plano ( el de planta por ejemplo).
Saludos

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Joserra
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por Joserra »

Gracias compañero :53 Claro !!, eso mismo me preguntaba yo, más eso sería la respuesta directa. En su lugar, podríamos buscar:

¿Cual es la inclinación?, -no todavía la directa-, sino la de un plano inclinado respecto a la base que resultase una circunferencia de cualquier radio, cuando se cruce con las tres generatrices
-Hagamos un círculo-¡¡ Eso sí es determinante !!

En este paso, no te preocupes querido amigo, ni por el cono, tampoco por el radio que te resulte.
Solo ten las tres generatices -dos de ellas estan en la sección que pasa por el vertice-
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El arco que ves en sección bitangente y con radio como el buscado,
Y sólo sirve para el punto (p2). el cual pertenece al arco auxiliar y tambien a la proyección de la tercera generatriz

Esa proyección equivale a una sencilla línea que pasa por el centro geometrico de la elipse hasta V.

En pocas palabras:
Hay que rotar un punto -en mi caso lo llamo P2- para que se cruze con la tercera generatriz en un punto (P)
Y esos tres puntos (a2, P y d2) son un plano paralelo al que buscamos.
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Lo demás ni te preocupes amigo mío en este primer paso. Con tu permiso :49 .
Es en verdad, es realmente facilísimo. Lo verás enseguida que tengas esos tres puntos.

Espero no haber escrito demasiado, por favor, preguntemos caballeros. Cuentanos compañero.
Me gustaría que el ejercicio no se cerrase todavía. Vamos a resolverlo entre todos.

Un abrazo
Última edición por Joserra el Jue Feb 16, 2023 10:31 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por el_juanri »

Como pista cierta te diré @Ricardo que:
- Una vez dibujado el cono, cosa que puedes hacerlo porque tienes cotas.
- Si obtienes la Línea de Eje, que es la bisectriz de las dos generatrices que confluyen en la diagonal mayor de la Elipse
- Y la superficie.

Ahora hay que Resolver el problema:
- Si haces una Esfera, con centro en la Línea de Eje, a una distancia del Vértice de (por ejemplo Amm)y que sea tangente a las dos Generatrices anteriores (si lo es a una, al tener el centro en la bisectriz lo es a la otra), esa Esfera, al cortar al Cono, genera un arco de circunferencia. de radio "Bmm".

Existe "proporcionalidad" entre el Vértice y la geometría obtenida a una distancia de él.

Posi con la distancia de Amm , obtengo un círculo de radio "Bmm", a la distancia "Xmm" obtendré 20mm Tachaaaaan!

Espero que se entienda. Estoy subiendo un Video a YouTube,
Cualquier duda me lo decís, por favor.
P. D.: La solución de @Joserra parece muy interesante ¿corta? :62 :62
Saludos Cordiales
Última edición por el_juanri el Jue Feb 16, 2023 10:26 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por el_juanri »

Este es el vídeo en cuestión:
Ejercicio 116
Saludos cordiales
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Ricardo
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por Ricardo »

Hola.

Viendo el video, es fácil.

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Me ha gustado mucho, eso de dibujar un circulo de una medida cualquiera, hacerlo tangente a las dos generatrices, medir la altura del centro hasta el vértice y luego ajustar (yo lo he hecho con una simple regla de tres) esta altura para que el diámetro del circulo sea 40, que es lo que nos piden.

Saludos

PD. Por cierto, estaba viendo cosas en YouTube y he visto el video ahi, antes que en el foro.
Última edición por Ricardo el Jue Feb 16, 2023 11:56 pm, editado 1 vez en total.

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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por el_juanri »

Ricardo escribió: Jue Feb 16, 2023 11:52 pmyo lo he hecho con una simple regla de tres
Vamos... igual que yo. Ese "Tall-Es".
Es muy fácil. No es mi video.
Esto no está en ningún libro. Pensar y dar cabesazo.
Yo ni sabía que al cortar con una esfera da circulos :44
Todos los días aprende algo.
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Joserra
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por Joserra »

Caballeros; Cierto es que este recurso no se encuentra. Más aquí y ahora estuvo RinCAD:
Aquel lugar donde se muestra algo más que CAD.

En honor a todos los compañeros que están dibujando en el cielo. Desde allí nos verán y trazarán algo nuevo; y bueno.
Como sólo allí se puede hacer.
Última edición por Joserra el Vie Feb 17, 2023 2:14 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por el_juanri »

Yo debo tener la mente obtusa, pero hay cosas que no entiendo:
Joserra escribió: Jue Feb 16, 2023 10:21 pmcon radio como el buscado,
¿Como el buscado? :62
Joserra escribió: Jue Feb 16, 2023 10:21 pmel cual pertenece al arco auxiliar y tambien a la proyección de la tercera generatriz
Me perdí :41
¿Has querido decir que " con ese punto, así obtenido, se genera un arco auxiliar"?
Y ¿has querido decir que "la tercera generatriz se proyecta sobre la línea que une el vértice con el centro de la Elipse (porque la elipse existe, ¿no?)? Pero que no hace falta proyectarla, ¡claro!

Está visto que yo no me entero. Espero que los demás SI se enteren de lo que cuentas y puedan seguirte.
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Joserra
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por Joserra »

Hola Juanri. Buenos días a todos. Gracias por preguntar. :49

Escribir en tan prestigioso lugar no es fácil señores, y algunas veces no desearía participar en exceso. me vi sólo en demasiados problemas en los que faltaba información directa, y la consecuencia fue...
-de hecho- Hace unos minutos respondí con brevedad a cada pregunta y el PC se colgó.

Adjunto un trabajo paralelo de estudio, mas ruego que se comprenda que no estoy familiarizado con el software que empleé. Es una herramienta libre que puede ser descargada, y en ella pude a duras penas, simular sus etapas fue un camino muchísimo más largo que con AutoCad o Catia Pero, honestamente, muy enriquecedor para mi. Tuve que conseguir punto a punto, literalmente.

Ejercicio con valores distintos en Geogebra desde AutoCad



La elipse y el extremo menor en la etapa 13
El arco auxiliar en sección en el paso 26
la tercera generatriz hacia el extremo menor en las pasos 27 y 28
su proyección en la nº 29
El punto que pertenece a la proyección y al arco auxiliar en etapa 30
su misión en el paso 33 y 34

comprender que sólo podría responder con precisión si se recorre el mismo camino

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Un abrazo
Última edición por Joserra el Sab Feb 18, 2023 1:09 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por Joserra »

Hola de nuevo compañeros: :63

Mondeo, por favor. ¿serías tan amable eliminar el vinculo web que puse?, pues no me fue posible con mi pc subirlo como se merece este buen foro. en su lugar, lo sustituyo por este video improvisado.

tener en cuenta, que no tengo pericia con este software, por favor, no me preguntéis demasiado de geogebra :62 :62 .
(Ver <<AQU´>>)
Estimado @el_juanri Gracias por el ejercicio. Mi versión en Catia, es rara y lo comprendo.

Un saludo a todos.
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Ricardo
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por Ricardo »

Hola.

Me vas a perdonar Joserra, pero no he podido terminar de ver tu video, me he tenido que ir a urgencias, me estaba mareando (es broma) :14 :14

Saludos.

PD. Creo que te complicas muchísimo la vida, no es tan difícil.
A ver si tengo un poco de tiempo y te hago un pdf de como lo he hecho yo con SolidWorks

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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por Joserra »

:67 Estupendo compañero. de eso se trata.
Gracias !!
Lo primero es que te recuperes -yo por ejemplo ando doblado también- Por favor, aquellos que os animéis a hacer el ejercicio -parece que pongo deberes y no soy quien- acordaros por favor también del desarrollo pues eso era también parte del ejercicio, debe cumplirlo. Pero no pretendo enredar.

Este caso que mostré prevenía problemas, y es sólo de estudio, pues lo necesité. No tenía la seguridad de la solución. Requiere más, es verdad :40 , tenía que indicar todo, y yo estoy aprendiendo.
Ohalá resulte útil.
Última edición por Joserra el Sab Feb 18, 2023 8:50 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Cono Oblicuo, directriz elíptica, boca de salida circular

Mensaje por el_juanri »

Ricardo escribió: Sab Feb 18, 2023 8:12 pmun pdf de como lo he hecho yo con SolidWorks
Pues me alegraría ver ese pdf y aprendemos todos como es en Solid.
¿Será cortito? :44 :44
Es broma. Sé que lo será
Joserra escribió: Sab Feb 18, 2023 8:40 pmy es sólo de estudio,
Ufff. ¡Que miedo! :16 :16
Cuando mi amigo @Joserra dice "es de estudio"... significa que dibuja algo que se le ocurrió que después se dio cuenta que no servía pero.. lo deja" :18 :18

Ánimo @Joserra. Este foro te necesita.

Saludos cordiales