Momento de inercia

Un buen lugar para poner como calcular algunos datos, sin necesidad de CAD.


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Buscon
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Re: Momento de inercia

#31

Mensaje por Buscon »

Pues vale. Pero si se le puede sacar masa al disco no hay que modificar ninguna geometría para rebajar la inercia y valdría para la misma máquina.

Un disco con tres radios reduciría considerablemente la inercia. ¿No? 

Última edición por Buscon el Vie Feb 01, 2019 12:28 am, editado 1 vez en total.
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Buscon
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Re: Momento de inercia

#32

Mensaje por Buscon »

alberto66 escribió: Jue Ene 31, 2019 7:34 pm
Buscon escribió: Jue Ene 31, 2019 12:31 am

 ¿El momento de inercia para un punto cualquiera del eje que pasa por el centro del disco es el mismo que el de cualquier otro punto de dicho eje?

Si no me falla la memoria, lo cual tampoco es descartable, ya que la última vez que calculé un momento de inercia se celebraba una Expo en Sevilla y una Olimpiadas en Barcelona, los momentos de inercia se refieren a un eje de rotación y no a un punto, y por lo tanto, lo que se mide es la distancia entre cualquier punto de la masa y el eje.
Date cuenta que el momento de inercia de un un cilindro con respecto a su eje de revolución (I= 1/2 M R2) no tiene en cuenta la altura del cilindro.

Salu2
Alberto 

Pero si un cilindro lo aplastas y engordas conservando su masa aumenta su momento de inercia porque algunos diferenciales de masa quedan a mayor distancia del eje. ¿No? 

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Re: Momento de inercia

#33

Mensaje por Ricardo »

Si lo aplastas y engordas, aumenta el radio del cilindro y por lo tanto (fíjate en la formula del momento) aumenta el momento.

Saludos

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Re: Momento de inercia

#34

Mensaje por Ricardo »

Hola a tod@s

Mondeo, yo en la respuesta 4 indicaba como debe calcularse el momento de inercia de un cuerpo, sin aplicarlo a un caso concreto, luego tu, mas adelante, explicas como se aplica a un disco y a un cubo, caso particular de lo que yo exponía.

He estado buscando ejercicios de cuando estudiaba y no los he encontrado, para que vierais lo difícil que se pone cuando el cuerpo no es tan sencillo, geométricamente hablando, como lo son un disco y un cubo.

Hasta el próximo lio. :68 :68

PD. Hojala hubiese tenido SolidWorks (u otro parecido) hace 50 años, cuantas horas y dolores de cabeza me hubiese ahorrado :46 :46

Última edición por Ricardo el Vie Feb 01, 2019 1:25 pm, editado 1 vez en total.

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Re: Momento de inercia

#35

Mensaje por Buscon »

Claro, y por lógica si al cilindro se le hacen bultos y hoyos en sus caras planas sin que se vea afectado su radio ni su masa el momento tampoco es afectado.

:21

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Re: Momento de inercia

#36

Mensaje por Mondeo14 »

Vaya, veo mucha decepción con mi solución, pero es que no me he cansado de repetir que no hay que precisar tanto.
A ver, en este trabajo No es la Universidad, donde si no calculas al mm los datos, estas suspendidos. Que tengamos una variación de 4 o 5 kg en el Momento de inercia, para lo que necesitamos, mas que suficiente.
Estoy de acuerdo con vosotros en cuanto las formas, los bultos, los salientes y todo lo que queráis, aplastado o no aplastado. Estamos calculando el momento de inercia de un conjunto, que va a ir montado en una mesa de indexado y para calcular el motor o el tamaño de la mesa que necesitamos. Con los datos de la inercia, se busca en la tabla lo mas aproximado, pero siempre sin quedarnos cortos y sin poner un portaaviones de mesa.
Un bulto mas o menos, un tornillo arriba abajo, un chaflán aquí o allá no variara en el tamaño de la mesa. Hacerle unos agujeros al anillo o quitarle espesor, no variará en el tamaño de la mesa. Los prismas solo son "PESO" para el cálculo y lo que importa no es la forma, es eso, el PESO. He dicho que el disco es de aluminio, porque si hacemos el cálculo con un disco de hierro, ni te digo el tanque de mesa que sale.
Completamente de acuerdo con todos los cálculos que se hacen en la Universidad, pero todo porque no había medios para calcular las masas y momentos de las piezas que dibujábamos y todo se basaba en calcular y calcular. A muchos de nosotros nos ha tocado dibujar en tablero y con tecnígrafo, otros no saben ni lo que es o lo han visto en alguna foto; cuantos dibujos habremos pasado a tinta china, no he dicho Rotring, he dicho TINTA CHINA, con el tiralíneas y la bigotera; cuantos borrones nos han estropeado las láminas; cuantas veces hemos tenido que tirar todo a la basura porque no hemos calculado bien los espacios y no nos entrar las vistas ...., pues claro que se hacían cálculos a montones, pero era por que no había otra manera. Ahora ¿a alguno le pasa algo de lo que he comentado?, no, porque la vida cambia, los estudios cambian y te enseñan lo que se hacía antes. También te enseñan como se hacen las cosas manualmente, para que sepas hacerlas y para que sepas el por qué, pero a un comercial no le pidas que te calcule hasta el mm, porque el no lo necesita. ¿Por qué no lo necesita?, pues os lo voy a contar con datos:
Cuando le hice la primera consulta con los datos que hemos estado manejando en este mensaje, me mandó el tamaño de la mesa con la que podría mover el conjunto, pero no podía ir mas rápido que lo yo le pedía. Si quería aproximarme a mi tiempo de giro, tenía que bajar la inercia a la MITAD, si no el no se comprometía. Si me cuesta mas girar, menos tiempo tengo para hacer el resto de cosas, así que tuve que ponerme a calcular loe momentos de inercia para ver donde reducir ese momento.
Los prismas son los que son y no los puedo modificar, ya que los necesito como son (en realidad no es un prisma-prisma, es un utillaje con una forma similar. Pero si pude cambiar el peso, porque yo le dije inicialmente 1 kg, cuando en realidad eran 0,6 kg. Pero le tuve que añadir otros elementos que no había contabilizado y llego al kg, mas o menos.
Como no podía modificar los "prismas", pues no me quedaba mas remedio que reducir el tamaño del disco y juntar mas los "prismas". También barajé la posibilidad de hacer agujeros en el disco, pero no me servirían de mucho. A pesar de que Inventor me calcula el dato que necesito y además con lo que tengo diseñado, quise aprender a realizar los cálculos, por eso propuse aquí el "juego". Veo que no era lo que yo había pensado, pero bueno, me sirve para aprender.
Resumiendo, la inercia de este conjunto tal como lo he planteado eran unos 42 kg y el proveedor me decía que le correspondía un tamaño de mesa A, que puede trabajar hasta con 62 kg de inercia, pero a un tiempo superior de giro del que yo necesitaba. Si quería el tamaño siguiente, que era el que se aproximaba a mi tiempo, tenía que bajas hasta los 21 kg, por eso no tiene tanta importancia un kg arriba, un kg abajo.

En fin, para estudiar hay que ser muy meticuloso y no dejarse un dato, porque la respuesta es FIJA y lo que no se parezca, suspendido.
Para trabajar, los elementos tienen un margen y mientras estés en ese margen, para adelante. Como te pases un poco, reza para que no te hayas olvidado de incluir algo, porque entonces te pasará como alguna vez me ha pasado.

Y después del rollo, me voy a tomar un café, que me lo he merecido :44 :44

Un saludo

Nos leemos, Mondi


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Re: Momento de inercia

#37

Mensaje por Buscon »

Yo diría que todos hemos aprendido algo. Por lo que a mi respecta bastante y eso siempre es de agradecer.

Saludos.

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