Sinfin progresivo

Un buen lugar para poner como calcular algunos datos, sin necesidad de CAD.
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Junior26
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Re: Sinfin progresivo

#16

Mensaje por Junior26 » Vie Mar 13, 2015 17:05

No estoy delante del Pc, pero se me ocurre hacer un cilindro macizo, y luego sobre ese cilindro hacer la espiral variable. A esa espiral variable le haces un barrido con el diametro que deseas. Y luego restas al cilindro la espiral.
Es solo una idea...habría que probarlo...

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Re: Sinfin progresivo

#17

Mensaje por NeoCimek » Vie Mar 13, 2015 18:25

He probado generando la hélice variable de cuatro pasos con las medidas que has dado, pero al crear el barrido, las intersecciones del cilindro en el plano no salen exactas. Supongo que es debido a la rotación del barrido por la hélice.
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Re: Sinfin progresivo

#18

Mensaje por Junior26 » Vie Mar 13, 2015 20:41

Al ser circular no debería notarse ningún tipo de rotación (entiendo yo). Igual es algún otro detalle. Sube una imagen si puedes.

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Re: Sinfin progresivo

#19

Mensaje por Music224 » Sab Mar 14, 2015 0:09

Bueno pongo una imagen que he realizado en inventor. Se trata de un cilindro al que le he realizado un corte con otro cilindro en A.
Este primer corte es a 90º, se puede observar que el perfil generado es circular, con el mismo diámetro que el cilindro que lo ha cortado.
El perfil que podemos ver en B es el que se produce al hacer el corte con el cilindro inclinado.Dicho perfil es una curva técnica, pues he observado que Inventor le pone cotas aunque no se trata de ningún diámetro, parece que acote los centros de un óvalo.
Bien, pues con el perfil B he realizado el vaciado que se ve en C a un paso determinado relacionado con la inclinación del corte anterior, y el cilindro encaja en el mas o menos bien.

Entonces deduzco que al ser un paso variable, los perfiles que generan la hélice, también son variables en función de los diámetros y la variación del paso de hélice.
Cilindro_sinfin_zpsh4sfbima.jpg
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Re: Sinfin progresivo

#20

Mensaje por NeoCimek » Dom Mar 15, 2015 0:48

Aquí está la "supuesta" solución pero la longitud sólo me llega a 480 mm no hay forma de indicarle que se alargue hasta los 600mm

Imagen
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Re: Sinfin progresivo

#21

Mensaje por jaam_24 » Dom Mar 15, 2015 8:15

Buenos días,
En esas imágenes se ve claramente lo de que comentaba. El perfil a de variar con relación al paso.
He echo un ejercicio con cotas para el que quiera intentarlo, haber que conclusiones se pueden aportar. Como comente la medida de los perfiles los voy ajustando hasta que me convence el resultado, es lo que me gustaría hacer de una forma más técnica y precisa.
Dejare el ejercicio en otro hilo.
Saludos. :53

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Re: Sinfin progresivo

#22

Mensaje por Music224 » Dom Mar 15, 2015 8:16

NeoCimek, la solución que propones es correcta: Una hélice de paso variable que se arrolla en un cilindro, sin embargo lo que nos piden no es lo mismo.
El sinfin debe desplazar botellas, o lo que es lo mismo cilindros, manteniendo su posición vertical o a 90º respecto al eje del sinfin en toda la longitud del paso variable. Bien, ello provoca que el perfil que genera la hélice en el sinfin también deba ser variable, en caso contrario las botellas quedarían aprisionadas en el mismo.
El sinfin que has dibujado sería correcto si las botellas se inclinaran siguiendo la inclinación del paso de la hélice variable, pero no es así, las botellas permanecen verticales siempre.
En la imagen que he colocado anteriormente se puede observar la variación del perfil.

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Re: Sinfin progresivo

#23

Mensaje por Buscon » Mar Feb 26, 2019 13:02

jaam_24 escribió:
Mar Mar 10, 2015 20:26
Buenas, me gustaría saber si existe alguna formula para calcular el perfil de un barrido que varia según el paso de una hélice.Seria algo como esto.

.............................

Son temas del curro y no puedo dar mucho detalle de medidas. Este esta echo a ojo y esta muy aceptable pero me gustaría saber hacerlo siguiendo una pauta o formula relacionada con el paso.
Saludos. :53
Un poco a destiempo la respuesta, dudo que a estas alturas te sea de mucha utilidad. Casi me atrevo a decir que me es más útil a mi.

Mira la imagen. Para que la secante corte a 25 mm al grupo de circunferencias tangentes, el diámetro de la hélice del trayecto debe aumentar justo la mitad del paso, (34 mm de paso en este caso), y el diámetro del perfil de corte debe aumentar justo lo que aumenta dicho paso. 

No estoy seguro si se puede generalizar el resultado, pero para este caso debería servir.
Fórmula.jpg
Saludos.



 
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Re: Sinfin progresivo

#24

Mensaje por Buscon » Mar Feb 26, 2019 16:34

Perdón, donde dice "la mitad del paso, (34 mm de paso en este caso)" debería decir "la mitad de lo que varía el paso, (34 mm de variación de paso en este caso)".

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Re: Sinfin progresivo

#25

Mensaje por Buscon » Mar Feb 26, 2019 16:47

He estado intentándolo en SolidWorks pero no veo la manera de hacer que el diámetro del perfil de corte varíe uniformemente a lo largo de la trayectoria del barrido de corte.

Si es posible hacer que el diámetro de la hélice varíe de manera uniforme según avanza. Es cuestión de sumar 17 en la columna Diá al diámetro anterior y ya el programa lo hace sólito.

Lo que estoy pensando ahora es que ese sinfín no es posible mecanizarlo ya que el diámetro de la herramienta en una máquina no es posible variarlo uniformemente.

:62

Saludos.

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Re: Sinfin progresivo

#26

Mensaje por Buscon » Vie Mar 08, 2019 14:01

Me equivoqué en el cálculo de la variación del paso, no es 34 mm por paso. En realidad, con los datos que vienen en la lámina no consigo sacar el paso ni tampoco la altura por revolución. Lo único claro es la altura total 800 mm porque esos 89 mm no son ni paso ni altura por revolución. Así que sin calcular alguno de ellos (paso o altura por revolución), en SolidWorks imposible. 

¿Alguien sabe como sacar el paso o la altura por revolución a partir de los datos de la lámina? Es que encima la escala que viene indicada 1:3 no es correcta.

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Re: Sinfin progresivo

#27

Mensaje por Buscon » Sab Mar 09, 2019 1:55

Hasta donde he podido llegar con los cálculos. Se puede prescindir del diámetro del perfil de barrido para tratar de calcular la variación del paso de la hélice más cómodamente. Esto no afecta a los cálculos.

Usando la siguiente fórmula para calcular hélices de paso variable:

 
Aactual = Aanterior + (Panterior + Pactual) / 2
donde    A    es la altura y    P    el paso.

El resultado que se obtiene es de 89 mm para el cuarto paso de la hélice, pero a la vista está, (sólo hay que mirar la lámina), que ésto no puede ser.

¿Cuál es el error?
Hélice.jpg
Cálculos.jpg
Saludos.
 
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