Ensamblaje dentro de otro ensamblaje

[hason123]

Buenos días.
Tengo ahora inventor 2026
El tema es cuando intento simular los movimientos los componentes se mueven a otras posiciones y luego vuelven a su sitio.
No veo la forma de solucionarlo

[Mondeo14]

Buenos días.

Con un vídeo, poco puedo ayudarte. Si, veo que se mueve y a veces no se queda donde tu lo dejas, pero no puedo saber que es lo que te está pasando. Se me ocurren algunas cosas, pero no tengo la visión del conjunto y no sabría por donde empezar a investigar.

Una pregunta "tonta", ¿te ha pasado en versiones anteriores?.

Yo no soy muy "amigo" de los ensamblajes Flexibles, porque pasa esto, movimientos o posiciones raras. Es mas, a veces me pasaba que colocaba un conjunto en una posición, cerraba y volvía abrir y estaba en otra posición distinta. Y a veces, con robots de soldadura (todos flexibles), mueves uno y se retuerce otro distinto.
Siempre trato de huir de los Flexibles. Y en tu caso es mas fácil separar raíl y patín, uno a cada conjunto y puedes mover lo que te de la gana. Y si le pones límites, ni te cuento, de tope a tope.

[luna]

El título dice ensamblaje dentro de otro ensamblaje. Es decir que tenemos un llamado ensamblaje A de varios cuerpos que evidentemente tienen sus propias restricciones entre ellos. Luego tenemos una pieza suelta y luego tenemos otro llamado ensamblaje B y lo metes todo en un tercer conjunto llamado ensamblaje C. Evidentemente las restricciones dentro del A solo afectan al A como es lógico. Las restricciones dentro del B solo afectan al B porque las hemos introducidos cuando eran independientes.
Seguidamente nos hallamos en el conjunto C y damos una restricción entre A y b. Dicha restricción afectará a los componentes totales de dichos subconjuntos aunque nosotros no solo a las piezas individuales que hayamos clicado porque son restricciones ya entre subensamblajes.
Por eso la importancia de saber juntar en un mismo conjunto aquellas piezas que deban comportarse como una sola.
Qizas no me haya explicado con claridad. Saludos.

[Mondeo14]

En este caso es distinto @luna
Inventor tiene una peculiaridad, que también tiene por lo menos SW y hasta cierto punto Catia (si no me equivoco), de crear ensamblajes Flexibles. Creo un ensamblaje, le pongo las restricciones o contrains necesarias y dejo "libre" de un eje o dirección, alguna de las restricciones o contrains. Hasta aquí tono normal, pero si ahora insertamos ese conjunto en otro ensamblaje y le damos la "categoría" de Flexible, podemos "tirar" de la parte que tiene un movimiento en una dirección y desplazar ese componente a lo largo de la dirección no restringida. Un ejemplo, un eje y un casquillo, montamos el eje en el agujero del casquillo (concéntrico) y guardamos ambas piezas en un conjunto. Vamos a otro ensamblaje, insertamos este último y posicionamos el eje dentro del conjunto. Si intentamos "tirar" del casquillo, este no se mueve, pero si a esta conjunto le otorgamos la propiedad de Flexible, "tiramos", del casquillo y este se mueve a lo largo del eje. Si no tiene límites, pues atravesaremos todo o lo sacaremos del eje.
Pues ahora imagínate que este conjunto lo insertamos en otro conjunto y le damos flexibilidad, en teoría el eje+casquillo del ensamblaje inicial, debería de moverse sin problemas. Pero al compañero @hason123 se le mueve, pero no se queda en el sitio donde deja de pulsar el elemento móvil.
Como no "veo" verdaderamente lo que pasa, pues no se si tiene algo mal o si es un problema de la versión 2026 de Inventor. De ahí mi contestación.

Y para terminar, comentar que una Flexibilidad, dentro de otra, otra, ...., al final vuelve loco al programa. A mi me pasaba y dejé de usar la Flexibilidad, ya que su comportamiento no era muy lógico. Asumo que es mi desconocimiento en su seguramente, así que opto por alguna alternativa distinta, dependiendo lo que necesite "controlar" o "aparentar".

[luna]

Es evidente que nos falta información. Ayudaría que @hason123 nos confirmara si está realizando ensamblajes flexibles o no. Ayudaría si nos confirmara que los elementos inestables son un elemento de un subensamblaje o un subensamblaje entero lo que se desplaza o es un componente individual del ensamblaje general que no forma parte de subensamblajes.
Si colocamos un elemento en una posición y se vuelve a otra diferente es porque ese elemento tiene asignada una restricción ya asignada con anterioridad que estamos olvidando o porque se la hemos asignado "involuntariamente".
Esperemos la aportación de nuevos datos por el ponente. Saludos.

[hason123]

Buenso dias y gracias.
Hoy intento subir una carpeta con el ensamblaje a ver si asi podeis ver algo.

[hason123]

Hola de nuevo.
Este es el conjunto. espero que lo podais abrir.
Lo he puesto por mega

[Mondeo14]

Perdona, si lo has subido con la aplicación del Foro para mega, o ha fallado o no se donde lo ha metido. No lo encuentro.
Ni tan si quera me ha llegado ningún aviso.

No se cuanto ocupa, si es mas de 10 MB por correo mal, así que si no tienes otra manera de compartirlo, mándame un MP, te paso mi correo y me lo mandas por Wetransfer.

Siento las molestias y el contestar tan tarde, he salido de casa a la 9:30 y he vuelto a las 21:30, menos mal que era un viaje de placer para estar con unos amigos. Lo malo son los 42º que hemos tenido que aguantar.

A lo dicho, mándame un MP con lo que ocupa o intenta subirlo a una cuenta tuya, yo lo descargo y lo añado al Foro.

[Mondeo14]

De todas formas, si la has subido a la cuenta del Foro, deberías de colocar el enlace para descargarlo aquí.

[Mondeo14]

Y ahora explico el por qué de estos emoticonos, seguir leyendo.
Yo no soy muy "amigo" de la opción Flexible de Inventor, porque da muchos problemas (aquí está uno) y porque creo que todavía tiene mucho que mejorar Autodesk en esta función.
Las pocas veces que lo he usado o uso es para alguna simpleza como la que representas. "Simular" el recorrido de un cilindro inicio fin pero arrastrándolo yo para ver lo que "pasa" por el camino, si choca con algo o si pasa muy justo por algún lado, o cosas sencillas. A veces lo he intentado con robots y no veas tu lo bien que se mueve, hasta que se le va la "pinza" y se retuerce como un cochinillo.

Me he puesto con tu trabajo y al principio parecía que iba, hasta que empezaba a saltar. He probado con el cilindro que tienes arriba y lo mismo, vástago atravesaba la placa y si, cuando soltabas, volvía todo a su sitio, pero no donde querías. He probado con tus elementos en un conjunto vacío mio, para ir descartando cosas, al principio parecía que funcionaba, pero no, vuelta a dar saltos. He probado con conjuntos míos y lo mismo, a saltos y al final me parecía un bug de esta versión, la 2026, pero como no tengo otra para probar (y no podría porque he visto que tu trabajas con la 2026), ya iba a tirar la toalla, hasta que no se por qué, se me ha encendido una lucecita en el cerebro. Mirar la animación y luego leer.



No me preguntéis por qué, pero si clico encima del elemento flexible (la parte que se que se mueve) y sin soltar desplazo el ratón en la dirección que considero flexible, se mueve, pero el 99% de las veces, rebota y no se queda donde tu has soltado el ratón. Es mas, muchas veces ni ves como se arrastra. En la animación se ve en dos zonas como salta en el momento que suelto el ratón y además el elemento que quiero mover, desaparece o se va mas lejos.
Pero fijaros si hago lo mismo, pero en lugar de seleccionar y arrastrar del elemento flexible, lo hago de UN elemento que este "amarrado" a ese flexible. OYE, va como la seda, se mueve suavemente y se queda donde lo dejo.

Creo que hasta ahora he estado usando el Flexible mal, si a un robot de 6 ejes, le pongo todos los ejes flexibles y voy arrastrando de los elementos de ese conjunto flexible, pues se me vuelve loco, que digo loco, "majara".

Haz la prueba mi querido @hason123 y verás que se mueve como tu quieres. Yo siempre que he usado la flexibilidad, he arrastrado de la pieza que está amarrada encima. Fíjate que al patín de abajo le pongo una placa y si tiro del patín, va mal, pero si tiro de la placa, va de lujo.

Por cierto @hason123 , si quieres adjunto lo que me has mandado, pero en este Foro hay pocos que usan Inventor y ya ni te cuento los que usan la versión 2026. Para no poder ni abrirlo, no se si merece la pena. Tu mandas.

Espero tus comentarios.

[hason123]

Muchas gracias, eres un crak.
Voy a probarlo bien y lo voy a poner en el foro de autodesk que solo me han contestado tonterias.

Gracias por tu dedicacion.

[Mondeo14]

Tranquilo, en el Foro de Autodesk, te han contestado lo que conocen, sin adentrarse en el tema, pensando que estás haciendo algo mal. Que conste que yo también pensaba que hacías algo mal, por eso te pregunte lo de mas información, para tener una idea mas clara. Incluso con tu conjunto, no era capaz (y no sabía), que es lo que pasaba, hasta que me di cuenta que hay que "tirar" de otra pieza amarrada al flexible, eso no lo sabía y es algo que he aprendido ahora.

Da las gracias y tampoco critiques o menosprecies a nadie, nunca sabes que puedes necesitar el día de mañana o con quien estas hablando. EL Foro de Autodesk y RinCAD son sitios similares, el ellos participa gente como tu y como yo, gente del día a día, que son los que resuelven en 99% de los problemas solucionados. Luis Andueza es un excelente profesional que a lo mismo que el Luis Pacheco, una auténtico profesional y experto en iLogic (me ha resuelto muchas preguntas de iLogic y gracias a el tengo aplicaciones sencillas y prácticas para mi uso), seguramente no usan la flexibilidad tanto como puedas usarla tu o yo. Aunque ya te digo, yo la uso bien poco, prefiero las representaciones como mucho.

Y como has podido comprobar, yo también me muevo por el Foro de Autodesk y conozco a mucha personas

Cualquier duda, te la intentaré resolver por el lugar que preguntes. Si lo haces por aquí y te puedo ayudar, sin problema. Igual que si lo haces por allí.